“我是一个既得利益者，”这个被称为中国10年来最成功CTO的男人说，“你能写写我的运气吗？”
阿里巴巴集团技术委员会主席王坚
每日人物 / ID：meirirenwu
文 / 张寒 编辑 / 金焰
难以想象他这样一个人会承担如此多的骂名。
他看上去天真无害，是一个最标准的工程师模样。格子衬衫，右手的袖子因为配合挥舞的动作，常常耷拉下来。
一脸羞涩的笑，55岁的年龄，走起来像是记忆里初中那种沉默的男孩。斜着肩膀大跨步，为了减少对视，低着头快走。
在进入阿里之前，他的人生不可谓不顺风顺水。
30岁的心理学教授，31岁的博导，32岁的系主任。1999年他放弃了这一切，在微软亚洲研究院刚刚在中国开疆拓土时，成为其中的一员。
那是一个大牛扎堆的世界，即使如此，“他也可以算其中最特别的一个”。
直到2008年，他进入阿里，成了著名的忽悠了马云的“骗子”。在草莽文化盛行的互联网界，他变得面目可疑。
最终，在需要故事和传奇的现实世界里，围观者收获了一个漂亮的反转。尘埃落定，“骗子”抓住了现在互联网最具想象力的风口——云计算。
整个采访中，我听到了各种各样的对他的评价。智者、先知、堂吉诃德、云计算之父。每个人都觉得欠他的不屈不挠一份承认，希望在语词上给他补偿。
当我希望他定义自己的时候，他拒绝了。他觉得比喻会掩盖最核心的东西。
“我是一个既得利益者，”这个被称为中国10年来最成功CTO的男人说，“你能写写我的运气吗？”
相遇：谁忽悠了谁？
阿里巴巴集团首席风险官刘振飞没想到，8年前的一次牵针引线，会改变那么多人的命运。
2008年，刘振飞因为数据上的技术难题，想挖王坚的手下，结果被跳票。他索性直接找到了王坚。
时机如此妥当，“在北京10年，正想回杭州”。那时微软研究院如日中天，而中国互联网正迎来一轮泡沫。对王坚来说，阿里找到他像是命运的眷顾。他希望能做更多的事情，从研究院到一个更真实的商业场景中去。
离开之前，他所做的项目正和数据相关，通过海量数据分析了解用户习惯、优化软件迭代。
在微软亚洲研究院，王坚深受比尔·盖茨信任。他带的组是研究院里当面和比尔·盖茨讨论问题最多的小组。有人写邮件给王坚，描述了他在比尔·盖茨面前提到软件的数据分析，比尔·盖茨说你应该去找王坚。
王坚曾经把微软研究院比作幼儿园。幼儿园充满未来想象，却很难和现实接轨。
他想在真实世界做更大的事情。他遇到了马云。
“他们的思维恰巧在一个频道上。”刘振飞说。第一次和王坚见面的人，会困惑于他语言的天马行空，充满难解的形而上的意味。
马云、曾鸣和王坚这三个都当过老师的人，有一种奇怪的气场契合。一直观察中国云计算发展，原CSDN总编辑刘江说，三个人在云计算上达到了战略上的一致。
也许用战略这个词，是为了避开战术上的尴尬。
毕竟，这三个人一个是企业家，一个是管理学教授，一个是心理学博士。
在技术领域，有自己的政治正确。云计算所做的是互联网通用技术平台，最底层的操作系统，是技术领域最难搭建的核心。
刘江还记得当时业内的技术人员提起王坚的团队，所透露的不屑，“他们甚至不是做操作系统出身”。
在那个时候，王坚身上已经有了两个标签：第一，不会写代码；第二，一个学心理学的。
这是他日后被称为“骗子”的最佳佐证。
实际上，当时更多的担忧并不是来自马云是否被骗。
追随王坚从微软亚洲研究院进入阿里云的第一代工程师林晨曦，依然记得当年自己的疑问。
他说马云和王坚，不知道谁忽悠了谁？
马云真的会坚持做这个东西吗？如果他后悔，那我们不是冲过去做炮灰吗？王坚说了一句话让他印象深刻，“相信是别无选择”。
王坚只能选择相信阿里巴巴。几次交谈让他看到了阿里巴巴对技术的渴望。那个时候的阿里正处于焦虑之中，如何从一个商业公司转向技术公司，这是困扰他们最大的难题。
现在的阿里云总裁孙权看到过马云的坚定。
他带领的阿里小贷，曾经是阿里云唯一的客户。2010年初，他觉得自己快要被当时阿里云无休止的故障拖垮了。一个寒冷的冬日，他和马云在西湖边散步，“马总，能不能放我一马？”
马云很坚定，不可以，云计算是未来。
同样的话，刘振飞也听马云说过。他问了当时很多阿里人想问的问题，外面对王坚争议那么大，你到底怎么想的？
马云说，王坚说他知道大数据的方向，我信任他。如果撞墙了，这钱打水漂了，我花得起，这是战略。
林晨曦进了阿里云，他终于相信阿里巴巴集团是要做这件事情。“甚至马云不同意都不可能，这是一个集体的决策。”他说，阿里云成立的时候，阿里所有高管都陪着阿里云工程师聊了一个下午。
蔡崇信的话让阿里云的工程师们印象深刻，他是阿里巴巴集团董事局执行副主席。他说技术这些我听不懂，我就想告诉你们一件事，只要是能用钱解决的问题，都不是问题。
王坚相信马云说的，一年投10亿，坚持投10年。
对于他来说，能在那个时候，大多数人都觉得云计算是忽悠的时候，可以开始做这件事情，“你知道对我来说，这是多大的既得利益？”
梦想有了实现的可能。成功的概率就像翻一百个硬币，翻到的全部是正面。
工程师的煎熬
你知道阿里云的工程师换了几代了吗？
问这个问题的时候，阿里云的资深技术总监李津脸上的表情显得难以捉摸。7年的时间，原来的核心团队剩下20%，工程师已经到了第5代，“前仆后继”。
王坚不是一个喜欢夸张的人。但是，他形容阿里云是靠工程师“拿命来填”。他领着一群年轻人，去做一个中国人从来没有做过，只在他们脑子里存在过的东西。
采访的过程中，他们都爱用战争的比喻。四渡赤水、平型关大捷、长征、过草地。
“大部分人是走不出草地的，对不对？”王坚问。
我一直想知道，在阿里云初期，这个自主的底层架构搭起来到底有多难？
王坚说，如果有个东西在那里，再难能怎么难呢？最难的是，无中生有。
林晨曦说，中国谁都没有做过，有可能你的每一个决策都是错的。心里没底，没底也要往下做，往下翻那个硬币，并希望每一次都翻对。
李津说，没有人知道怎么做通用计算平台。就像没见过猪跑，没养过猪，没卖过猪肉，然后上来就做养猪行业的事情。没有做过，就意味着所有技术上的坑都要自己填一遍。
和国外有技术代差，阿里云又要做和国外同一个起跑线上的事情，难免在对标的同时不断地被打脸。
有很多人撑不住走了。程序员一生的黄金时间只有几年，他们不愿意在黑暗里一直摸索。
王坚记得有一个优秀的工程师，走的时候写了封信大骂主管，说他领着大家做一件完全没有希望的事情。
林晨曦就是那个被骂的主管。他记得这个工程师，他当时被称作阿里云最靠谱的工程师，所以最不靠谱的项目都要交给他。有什么办法呢？
林晨曦在阿里云呆了4年，他觉得像过了一辈子。他说那时候自己什么事情都记得住，3个月前谁跟他交代了一句话，他都在脑子里。他必须记，因为忙到连用笔记下来的时间都没有。
王坚对他们的要求是，所有人的反应必须是小脑反应。
王坚的要求太多了。所有人都害怕和他开会，“他会让一个会丧失所有的会的属性”。王坚成了一个巨大的黑洞，他把所有人都吸进去。林晨曦当时绕着他走，因为见了他就会又把更多的事情堆上来。
“他简直贪得无厌。”
现实扭曲力场的人原来真的存在，离职的员工有时候想起来还觉得后怕。
王坚知道自己狠。在战壕里，工程师很多已经被炸得缺胳膊少腿了。这不是人命，但同样残酷，收割掉的是工程师的自尊心。
你知道我为什么能坚持下来吗？王坚说了一句话，因为我忍住闭着眼不看。他在指挥台，他可以移开眼睛。
王坚有他自己天然的钝感之处。他记得他有一次和一个大人物聊天，聊自己在阿里云的前两年没人管，多自由。那个人奇怪地看了他一眼，说那表明公司不重视你。
他被噎住了。他想了想，也许真是不重视，但这个重要吗？
阿里云早期的时候，很少有主管离开。因为那时候人少，不需要参加阿里的年度复盘大会，王坚一个人去听，所有的批评和压力自己消化。后来，有人去参加了这个大会。
冲击之巨大，开完会完全不知道干什么好，只好离职了。
群嘲
在最初几年里，阿里云在集团内部成了一个笑话，技术上艰难，商业上也看不到可能性。
笑话中的笑话就是王坚博士。
他太超前了，超前到需要周围的人在认知上做一个选择，先知还是骗子？
他的话语方式成了被嘲讽的对象。博士的话难懂，富有哲学意味，追求语词的本义，跳跃性强。很长一段时间，和博士开完会，一个必须的程序是，等博士走后，所有人坐在一起，讨论一下今天博士到底想说什么。
李津一直觉得从王坚这里受益良多。他永远是逼你思考，而不告诉你答案。
在反对者眼里，这代表着，其实他什么都不知道，所以只好云山雾罩，以及逼着别人给答案。有人嘲笑博士，“博士周边的人一年换一茬”，彼此都受不了。
王坚在争议声中，又用他那永不知疲倦的折腾能力，开始做手机的操作系统，对标谷歌的安卓。
王坚一直有着强烈的技术自主情结。所谓家国情怀，60年代出生的他被打上了那个时代的烙印。他是一个航空航天迷，常常会给手下讲，过去中国没有办法造自己的大飞机，“那么多优秀的工程师一辈子连造飞机的机会都没有”。他给云计算平台起名“飞天”，意味深长。
在他看来，云计算是一个新的行业，阿里云要走在最前面，就不能靠别人提供技术。“那不成了胡扯了吗？”—你又不是想做一个创业公司卖掉。
同样，手机操作系统也是如此，要想做自己的东西，就不能在别人的系统上做。
在刘江看来，王坚当时是做了一个错误的决定。
布局太大，难免节外生枝。云计算本来就足够大了，这边还没做成，手机系统又是一个更巨大的坑。就如王坚自己所说，两个正面战场，同时开战。
这也意味着更容易腹背受敌。
2011年，YunOS与宏碁合作，在最后一瞬间，宏碁迫于谷歌的压力取消发布会。此事成了YunOS身上背负的最大质疑。
内部的质疑扩散到了阿里巴巴之外。外部的判断更加直接。YunOS的工程师谷祖林2012年离开阿里巴巴，有记者采访他，核心问题就是，王坚到底如何骗了阿里巴巴。
“离职后我才发现外面的评价是百分之百一边倒的”，知乎上出现了对王坚的各种嘲讽。
王坚进入了他人生中被质疑的最高峰，阿里巴巴历史上最受争议的人。
2012年8月，他被任命为阿里巴巴集团CTO。
这个任命在阿里巴巴内网上引起强烈反弹，有人跟帖，云手机做得一塌糊涂，浪费资源无数，还高升，让人费解。
不搞技术，不擅长管理，你有什么隐藏技能？在帖子里有人这样问。
谁也不知道当时王坚到底承担了多少压力。阿里云几乎隔一段时间就会有被解散的传言。“活在生死未卜里”，现在YunOS事业部总经理张春晖说。
那时候阿里云的工程师会不断地接到猎头电话，苦口婆心，现在不走，等到跌停板的时候，想走也走不了。
集团内部的人也虎视眈眈地想要来分一杯羹，“抢人”。
现在说起来似乎风淡云轻。王坚说，我不是一个根据外部标准判断我行为的人。
他确实不是。在微软亚洲研究院的时候，他是唯一一个坚决不发论文的人。
大公司内部创新，面对质疑，那不是一件很正常的事情吗？王坚说这是惯例。
但实际上，没有人能活在真空世界里。博士的一个举动，在刘振飞的脑海里留下了深刻的印象。
当时一群人在一起吃饭，刘振飞问王坚，外面那么多人非议阿里云不靠谱，你不靠谱，看你好像不在乎。
众人围坐着一个圆桌，大家都听着。博士坐在圆桌的另外一边，埋着头，想了半天说了一句，我这就是死猪不怕开水烫。
内部的质疑，马云在内网接了过来。他说，博士的不足大家都知道，但博士了不起的地方，估计很少有人知道。
假如10年前我们就有了博士，今天阿里的技术可能会不一样。
王坚很感谢那段话，“他能站出来很好”。后来，这段话成了王坚新书的序言。如今看起来，似乎已经平淡无奇，时间站在了王坚这一边。
难的是话在5年前说了出来。
一个布道者的确信
做成了是远见，做不成就是胡扯。
王坚在和几个相熟的华裔科学家聊天时，自嘲当年的经历。说完之后像一个恶作剧的孩子一样，咧着嘴大笑。
回忆总是会有一层柔光镜，再血淋淋的经历也因为过去了，有种劫后余生的安心。
林晨曦说，他们这些从阿里云出来的工程师，一直留给自己一个问题。阿里云最终能成功，王坚的坚持是不是唯一的原因。
他们有一次聚会，为了这个问题一直聊到凌晨3点。
“如果换一个人，也许早就挂了10遍了”。
博士身边奇迹般地聚集了一批信他的人。很多人自称“脑残粉”，被博士成功“洗脑”。他们坚信博士的方向永远正确。即使错了，也是他们这些执行者错了，“能力无法匹配博士的要求”。
我有些奇怪这一股脑的坚信的来源。
刘振飞的坚信来自他对王坚判断力的确信。他当时是淘宝系技术保障部的负责人，在每年向王坚汇报淘宝的整个技术预算时，感受到“这是个高人”。王坚的宏观控制能力非常好。
王坚和他对预算，基本上就是从早上9点到晚上12点。密密麻麻的数字里，他挑出来的一定是最核心的问题。一点到某个数字，刘振飞就觉得心里一颤，刀刀见血。
去IOE一战，也让刘振飞感受到了王坚的坚决。简单来说，去IOE是阿里技术自主化的练兵，去掉IBM小型机、ORACLE数据库和EMC存储设备。谁也没想到，去IOE后来成了一个流行词，甚至有了去IOE的股票板块。
2013年5月17日，支付宝最后一台IBM小型机下线。
“反人性”，刘振飞说那时候阿里的数据库团队号称全亚洲最好，被称为ORACLE黄埔军校，几乎每个人都以精通掌握ORACLE为荣。
所谓去IOE就是挥刀自宫，把自己干掉。
当然会有反弹，当时几个管理层陆续都走了。但最终，这个事情在阿里完成了。
李津相信王坚，是伴随着自己的进阶。他用了一个比喻，每当他觉得自己上了一个台阶的时候，总能在那个台阶上发现王坚留下的小旗。他不信邪，再往上走，又发现一个小旗，“不服不行”。
谷祖林也是如此。他从阿里辞职去创业，创业的时候总会在某个瞬间想起王坚。他在所有不确定中的明确指示，“是多年后回忆起来才意识到的了不起”。
我问过王坚，为什么是你？为什么你坚信自己看到的是对的？
就像通讯专家陈志刚说的，他认为王坚对技术趋势的洞察和认知，在中国互联网圈，没有人可以超越。
王坚说，因为在这个事情上他被挑战得足够多，思考得足够久。“只有你名片收得比别人多，登机牌用得比别人多，才有机会宽度超过很多人，深度也超过很多人。”
王坚提到了自己读书时看的“乱七八糟的”哲学和心理学著作。他说，大部分的人知识结构是不变的，不自觉地把所有新的东西都纳入到原有的框架中，“那样不痛苦”。自己的不同在于，一直在打破自己的知识框架，不断在演进。
王坚是一个强调语言本义的人。他说就像一件事情，只有真正想清楚了，才能用最简单的话说出来。
只有用最简单的话说出来，才能真正凝固这个东西。
听起来很玄。我问他，对写他的这篇文章有什么样的想法。他说了一句，不要抽象。一抽象，看起来什么都对，就没意义了。
很奇怪的，我对这句话想了很久。
最后一个站着的人
被嘲笑从来不是生死存亡的时刻。
选择才是。
王坚觉得当时的阿里云是一把盲牌，“我知道如何把这把盲牌打赢”。但牌没有翻出来之前，每一个选择他都需要去争取。
阿里云历史上有非常多关键性的选择时刻。最戏剧性的应该是那场“要分家散伙”的大争吵。
当时阿里集团的两套数据系统必须舍弃一个。一个是在技术人员眼里地位很高，基于成熟开源技术Hadoop的云梯1，另外一个是基于底层自主产权的飞天开发的云梯2。随着数据规模爆炸增长，两个并行的时代必须要结束了。
那场争吵旷日持久，最终吵到了阿里的总裁会上，所有的管理层都在。形势一边倒，所有人都觉得云梯1是稳定的，可行的。处于劣势的博士当场拍了很多次桌子，他觉得不做云梯2，“就是逃跑”。
马云这次没站在博士这一边，很大程度上，他并不知道到底在吵什么。“他一言不发”。
这种会不是一个讲理的地方，在王坚的记忆里，整场会混乱而没有细节。
后来马云对王坚说过，当时那种情形，他心里觉得王坚会投降。
没有结论。曾鸣教授在会议的最后，把整个争吵梳理了一遍。他颇为悲壮地说了一句，“你们可以质疑我的判断能力，但不能质疑我的梳理能力”。
没有结论就是最大的胜利。某种程度上，所有人都意识到这是一个很大的决定，这种慎重感让大家拖延了下来。王坚觉得被让了一马。
王坚从来不是一个能被轻易说服的人。他有自己的策略和生存方式。在这个选择上，他成了“最后一个站着的那个人”。
选择从来不是单向的。在某种程度上说，一个需要企业用户在上面跑的计算平台，是一个被选择者。
当时，谁愿意把自己的身家性命放在一个所有人都认为不靠谱的平台上跑？
开发系统的工程师林晨曦说，如果是自己的企业，他也绝不愿意。
孙权的阿里小贷当了小白鼠。反抗过。后来他明白了，“阿里小贷死了，阿里云也不能死。”这是他必须面对的命运。
有意思的是，我问到王坚他对当时两个公司的生死是怎么考虑的时候，他说了一句大实话。他觉得阿里云一定可以活下来。
假如阿里云活下来了，阿里小贷却被搞死了，这会让他最愧疚。
一个对稳定性要求最高，信任几乎是生命的金融创新只能放在当时系统还不稳定的阿里云上。这就是阿里巴巴式的技术创新。
孙权还记得博士对他用直升机的故事“连哄带骗”。博士告诉他，直升机不是飞机。阿里要做的金融不是传统金融，必须用大数据的方法来做，“能解决这个的唯一途径就是云计算”。
“太难了。”2010年和2011年，每年的12月31号，孙权召集数据团队开年会的时候，整个团队都会一起抱头大哭一场。
“我被博士摁着吃草，我的同事被我摁着吃草。”孙权现在回忆起来，仍然心有余悸。
这同样是摆在阿里云工程师面前的难题。
工程师某种程度上说，是活在象牙塔里的人。
他们用代码构建一个自己可以控制和沉浸的世界，他们骄傲于自己的创造性和自给自足。
底层系统那么难，他们咬牙搭出来了。然后，是用户无穷无尽的投诉。一个底层系统，成千上万台计算机，不间断地运转，当阿里云的技术还没有完善的时候，故障和bug是常态。
工程师突然从代码的世界里被拉了出来。技术就是商业，他们需要面对用户，面对商业化。代码贡献者、产品经理、商业执行者，三个角色合一。
刘振飞能清晰地感觉到阿里云工程师当时的迷茫，我这么牛，为什么会被用户骂成渣？
没有同感心。
王坚发现，原来阿里云翻技术的高山并不是最难的。这种同理心的培育是他要陪着这群年轻人走的一段更长的路。他转身成了阿里云最大的客服。
王坚的眼泪
王坚不愿意提到他的眼泪。
他试图把话题滑过去，他说，我从来没有私下里偷偷哭过，“这个我可以确信”。
2012年他在阿里云年会上像个孩子一样哭得泣不成声。那是一次百感交集的释放。他不愿意做过多解读。“那是因为放的客户视频太感人。”
戳博士的泪点很容易。李津说，和博士说阿里云用户的例子，说一两个故事，就能看到博士眼眶发湿。
王坚用了一个词，“体感”。
关于阿里云用户，他最爱讲的故事，是在秦岭大巴山深处铁路段的年轻人，用了阿里云的服务，把铁路安全的通知传达到工人手中，改变了他们的生活。
他喜欢看到阿里云的科技改变弱者的故事，这是用科技来“打抱不平”。
云计算让中小企业可以和大企业站在同一条起跑线上。王坚说过，一个能用好云计算的公司，哪怕只有一个人，也可以拥有10000人公司的计算能力，曾经被跨国巨头垄断的计算能力。
阿里云给了“小而美”公司一个超越强者的机会。
所有在阿里云上面的用户都是同行者，没有大小好坏之分。他们肯把身家性命放在阿里云，这让王坚觉得和用户之间有种袍泽之情。
用情太深，不容侵犯。
李津认为这和博士学心理学有关，心理学让他有很强的同理心视角，非常容易把自己代入用户。
云计算这样的计算平台，故障是无法避免的，碰到谁身上就是个概率问题。工程师有时候觉得影响到的是一些小用户，时间长了难免懈怠。有时候工程师会忍不住牢骚，要求怎么这么多。
王坚遇到这样的事情会暴怒，骂人，摔手机，抓到谁的手机就直接摔出去。
对于王坚，刘江印象最深的情景，是在第一次云计算大会上。王坚当时被邀请做嘉宾，一个人在会场外面遛达。有个来参会的年轻人看到他，上前说了一句，王坚博士，我们在用阿里云。
背着双肩包的王坚立刻拿出一张名片，双手递到年轻人手里，“有问题找我”。
刘江说，那一瞬间，他能感受到王坚身上那股技术人员的单纯和热情。
王坚也讲过一个让人啼笑皆非的故事。他准备坐车去首都机场的时候，有个女人拉住他，说王坚博士能不能让我搭你的车。
王坚问，你是谁？那个女人说我是阿里云的用户，以前见过您。
他完全记不起来，心里在打鼓，这不会是个骗子吧。但是，万一她真是用户呢？
王坚不忍心拒绝，让她上了车，问她去哪个航站楼，她说哪个都可以。一直到机场，他也没搞清楚这个女人到底是谁。
王坚从来认为阿里云应该是一门生意，但是对用户，“生意是生意，情感是情感”。
但王坚并不是一个好的商人。
2013年，那场著名的争吵之后，他坚持的飞天5K最终成功，关于王坚和阿里云不靠谱的争议就此告一段落。
王坚和阿里云却陷入了一场更大的危局—如何让更多人信任云计算，包括那些用惯了IOE的500强。
孙权用了这样一个比喻：博士像是用100斤的力量，驱动10吨的庞然大物。
王坚需要一个把阿里云带上现实商业之路的人，他盯上了做金融的、对钱有着天赋般敏感的孙权。
除了商业能力，王坚更看重的是孙权从阿里小贷开始，跟阿里云生死与共培养出来的使命感。就像孙权曾经说过的，“炒房炒成了房东”。
“他愿意去探索云计算和数据的边界在哪里。”王坚认为，孙权这种使命感能让云计算走得更远。他强调了一个细节，孙权的名片背面印着飞天的一段代码，王坚相信这种发自内心的热爱。
阿里巴巴合伙人彭蕾曾经对王坚开玩笑说，你到阿里巴巴最正确的决定，就是坚持让孙权做阿里云的总裁。
王坚在合适的时间重新退回到云计算布道者的角色。
他更多的是去夯实云计算的认知基础。他又有时间去抠字眼，反对业内趟混水的公有云、私有云的说法，担心中国在这种“文字游戏”中失去云计算发展的历史性机会。
“只有公共云。”他希望云计算变成像电一样触手可及的通用计算。
作弊者
在阿里云的人看来，王坚可以算作云计算之父。“没有他的定义、推广和推动，大家的认知要晚好几年。”刘江选择了用云计算第一人定义王坚，他觉得这更准确。
云计算如今已经炙手可热。越来越多的企业用户租用虚拟计算机的数据存储空间和计算能力。
2016年，阿里云为37％的中国网站保障安全，为全球76.5万用户提供云计算和大数据的服务，目前在国内第一，全球第三。
王坚已经不是当初那个需要大声疾呼，和所有质疑作战的堂吉诃德式的布道者。
时间让他有了成功者的从容。
很多人注意到了博士口头禅的转变。以前，他习惯说，“你知道我的意思吧？”，现在他的话后面跟得最多的是，“不知道我有没有表达清楚。”
这成了博士管理能力提升的一个显著标识。
马云好几次提到博士的管理能力而摇头，也说博士是他很少有的会在电话里大吼的人。
现在，王坚退出了细节化的管理。他更多的是去开拓各种边界，开始了新的折腾。
很奇怪的，在和政府的高层官员交流的时候，他不再是一个难懂的王坚。“这成了他情商爆表的时刻”，他对战略的梳理，更容易被官员接受。
他希望官员能够接纳他关于未来城市的想象。为城市安装一个智能中枢—城市大脑。
中国互联网快速发展，城市数据的丰富性远超西方国家，“中国老百姓拿手机买烤红薯，美国老百姓还在用支票支付水电费”。所以，这又是一次没什么可借鉴，对成型方法挑战的“创新”。
最简单的，他说，世界上最遥远的距离是红绿灯和交通监控摄像头的距离。他们在一个杆子上，却从未通过数据被连接过。他要连接，让城市看到的都能被数据思考。数据是城市最重要资源，“比土地还要重要”。
去年4月，王坚牵头十几家企业跟杭州市政府联合发起“城市大脑”项目，希望利用城市的数据资源，对整个城市进行全局实时分析，自动调配公共资源，最终把数据变成城市治理的最重要资源。
2016年，阿里巴巴集团技术委员会主席王坚牵头在杭州发起“城市大脑”项目。
智能技术发展到今天，让这个想法变得更加可能。
听起来很遥远，王坚却相信这会在中国实现，“城市大脑就像电网一样重要，中国有机会为城市贡献一个新的基础设施”。
今天，杭州已经有5万个交通摄像头充当“眼睛”来采集车流数据，通过人工智能方法处理后，就可以智能调控红绿灯，改善交通状况。
在他看来，更大的运气来自苏州的加入。“苏州几乎倾其所有”，拿出了所有城市相关的数据资源。王坚认为，杭州和苏州的经验，将成为城市大脑可复制的范本。
这一次，似乎不像阿里云当初那样，那时候他是站在山顶上能看到更远的地方的人。现在更像是一个皇帝新衣的故事。
看到未来的似乎不止他一个，人工智能是一个热闹的场域，大家一拥而上。王坚有他惯有的执拗坚持，他看到了，还要自己做出来。
有人读了他《在线》这本书后留言：“你自己预言，又自己实现，这不就是作弊嘛。”王坚觉得这句话说得很有道理：“就让我继续作弊吧。”
在采访的最后，我问他，你到底会不会写代码？
在王坚变成传奇的今天，这成了被人津津乐道的谜。
博士的回答很博士，“如果你把我当成一个纯粹写代码的人，这一行的人也会因为我写代码而雇用我。”
王坚有他自己的骄傲。
刘江说王坚是中国近10年最成功的CTO，带领一个全新的技术团队做了一个全新的业务，现在到了千亿的市值。
王坚委婉地用了这样的比喻，他说，一场战争最重要的战役是改变战争格局。100次胜仗可以打得很妙，但是不代表能改变战争的走势。
阿里云，算是打了改变战争格局的一场胜仗。王坚带领阿里云在中国的跑道上早跑了5年。
宝贵的5年，一个预言家实现了自己的预言，这是王坚的运气和传奇。
（作者：人物杂志 张寒，原文链接）