MCU VR應用班 <翻轉式> 線上討論課堂(06) 記錄如下:
—— 舉行時間: 2016/7/21 晚上 21:00 ~ 22:00
蘇瑞元: 今天要討論的議題有三個
蘇瑞元: 1)是有框AR和無框AR的區別;2)是Pokermon Go遊戲爆紅的因子;3)是我們如何思考、分析這些科技來的風潮和現象
蘇瑞元: 大家知道AR和VR的區別嗎?
信宏: 一個是虛擬的環境,一個是實際環境+擬真
蘇瑞元: 那無框AR和有框AR呢?
Censtar: 有框的是與手機、pad結合
蘇瑞元: 例如我們拿手機,手機內才能顯示虛擬物體,手機外就完全沒有。
Censtar: 頭戴眼鏡的無框,與vr類似
蘇瑞元: 所以當有虛擬物體在我們身後,我們在有框AR中,只有框框對到了,才看的到。
蘇瑞元: 所以Pokermon這款遊戲目前透過Android手機來玩的方式就是有框AR。
蘇瑞元: 無框AR目前有哪些設備可以做得到呢?
Censtar: hoiolens
蘇瑞元: 除了hololens之外還有嗎?
mandy: 各家頭盔
蘇瑞元: 前的Google glasses就是一種AR的眼鏡
mandy: Cardboard
mandy: 喔 不一樣
蘇瑞元: 那有框AR和無框AR除了框框之外,還有甚麼呢?
蘇瑞元: 其實目前大部分的頭盔都是VR,包括Cardboard。
mandy: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/Google%E7%9C%BC%E9%95%9C
mandy: Google眼鏡
蘇瑞元: 有框和無框有哪些不一樣的地方呢?
Censtar: 有框的比較容易讓人分出現實與虛擬,沉浸感比無框來得低
蘇瑞元: 說得有道理,若以我們的景點,使用有框AR和無框AR可能會有那些各自不同的應用呢?
蘇瑞元: 例如烘焙教室,適合使用AR嗎?
高煥堂: hello,大家好
蘇瑞元: 高老師好。
高煥堂: 關於口袋妖怪(Pokermon) GO,它把天地當3D場景
高煥堂: LBS如同HTC的空間定位系統
高煥堂: 可以這樣想嗎?
蘇瑞元: 我想還是有一些不同。
蘇瑞元: HTC的空間定位可以掃描整個空間內的物體,但是LBS只能定位個人所在位置。
高煥堂: 口袋妖怪的手機,就相當於HTC的手柄
信宏: 兩者涵蓋範圍不同
高煥堂: 人拿手機,LBS可以追蹤手機
高煥堂: 在HTC 人拿手炳,Lighthouse可以追蹤手柄
蘇瑞元: 不過這樣還是只能知道人或手柄所在位置。人們必須把手機拿在眼睛前面。其實還是有點不方便,手機既是手柄又是頭盔。
高煥堂: 大家對我的VR教學思維,有何見解?
mandy: 覺得每個問題沒有絕對的答案
高煥堂: 我希望先找到北極星
Censtar: 比較能讓自己思考,不是單方面接受資訊
高煥堂: 北極星就是目標(Goal)或願景(Vision)
蘇瑞元: 您說的是上次提到的不是教How-to,而是利用引導方式嗎?
高煥堂: 因為學會<開車>(學如何做VR),並不等於<懂車>(了解VR或理解如何擅用VR)
蘇瑞元: 這種方式用在有興趣的學生身上效果可能不錯。
高煥堂: 但是我們並不能因為他(她)對車沒興趣,所以就叫他(她)開車(利用車)呀
高煥堂: <他對車沒興趣>是議題,但是<教他開車>並不一定是唯一手段。我覺得我們可輕易努力找到更具有激勵(Motivation)效果的途徑。
高煥堂: 我主張:以終為始。先談目標(收益),不要先談How-to(成本)。
蘇瑞元: 我認為好的How-to是找到一個非常實用,學生又可以馬上動手做得到的範本。這樣可以讓學生覺得自己辦得到,引起他的興趣。
蘇瑞元: 我認為引導是相當重要的,但是在課堂中加入一些How-to也是必要的。
高煥堂: 關鍵問題是:誰去找How-to呢? 老師呢? 學生呢? 還是兩者的協作(Collaboration)呢?
高煥堂: 例如,目標:做好<VR+電商>
高煥堂: 請問如何找到好的How-to?
高煥堂: 我今天在北京的百度大廈
高煥堂: 幫百度高層講解 <VR+電商> 的關鍵議題與未來方向
高煥堂: 關鍵問題出來了,世界上還沒有人找到 <VR+電商> 的實用How-to。
高煥堂: 在這種時空環境下,如何引仰賴How-to來引起學生的興趣呢?
高煥堂: 如果真的必須仰賴How-to才能教學,學生就只能暫停學習、慢慢等待別人(如老師)找到How-to了,才開始學習<VR+電商>了
高煥堂: 那就可能要等待2年後了
高煥堂: 為什麼會有這樣的挑戰呢? 因為VR與任何行業都有關
高煥堂: 我要幫百度高層講解 <VR+電商> 的關鍵議題與未來方向,但是我對電商的專業知識不足
高煥堂: 既然世界上還沒有人找到這項How-to。怎麼辦呢? 很簡單,我帶領學生(百度經理們)一起來尋找<VR+電商>的好How-to,不就對了嗎?
蘇瑞元: VR+電商可以是一個琳瑯滿目的虛擬商店
蘇瑞元: 這時候確實應該要先討論VR+電商的目標。沒有辦法馬上有How-to。
蘇瑞元: 因為How-to是目標明確的時候,才有辦法決定的。
高煥堂: 雖然還沒有出現How-to do,但是我們可以從How-to think出發
高煥堂: How-to think是How-to do之母
高煥堂: 在VR領域,我們從<5項感覺>和<素材>想起
高煥堂: 關於素材,百度地圖部門擁有極為完整的360度全景街道圖
高煥堂: 這些360度全景街道圖,就如同牛奶一般
高煥堂: 一起想想,有什麼工具或方法(How-to do)來把牛奶變成<奶粉>
高煥堂: 這樣,就變成兩種材料:牛奶和奶粉了。
高煥堂: 接著,大家就想到了:有一項軟件工具可以把360度全景街道圖(牛奶)轉換成為3D模型(奶粉)了
高煥堂: 於是,How-to do就逐漸浮現出來
高煥堂: 關於五項感覺:視覺、觸覺、聽覺、嗅覺、味覺
高煥堂: 在<VR電商>,這5種感覺如何?
高煥堂: 只有視覺,沒有觸覺,可以電商購物嗎?
蘇瑞元: 視覺、聽覺是較容易的
高煥堂: 觸覺較難
Censtar:沒有觸覺也是可以購物,但是有觸覺會更吸引買家
高煥堂: 為了達成願景
蘇瑞元:味覺、嗅覺以目前的階段可能要在實體商店才有可能。
高煥堂: 我們如何找到需要的交互硬體呢?
高煥堂: Leap Motion裸手操作,有幫助嗎?
蘇瑞元: 手套比較有可能模仿觸覺,但空手沒有甚麼幫助。
高煥堂: 還有呢?
高煥堂: 但是手套還是無法感覺虛擬物品的重量
信宏: 或者有甚麼可以加重重量的技術..
Censtar: 如果把重量換算後加在手套上是否就可以感受
信宏: 可以模擬增加沉浸感
蘇瑞元: 不過要模擬真實的物體的重量和手感,需要的成本可能太高了。
蘇瑞元: 除非買一台機器,固定在一個地方,將手套作在機器中,對手套施加各個方向的壓力來模擬。
蘇瑞元: 好像有一些實驗室在做觸感相關的控制。
高煥堂: 目前有視覺上的重量感
高煥堂: 例如拋東西
蘇瑞元: 或是和已知的物體比較。
蘇瑞元: 或和一般使用者熟悉的物體比較。
高煥堂: VR還在成長
高煥堂: 需要大家陪醜小鴨成長
信宏: 充氣式加壓或許也可行,像量血壓計
高煥堂: 可是許多人都沒有愛心
蘇瑞元: 這怎麼說呢?
高煥堂: 那麼,像百度要走向<VR電商>
高煥堂: 我們班上要一起練習思考
高煥堂: 幫他們找出一個How-to
高煥堂: MCU的通識教育要加VR
高煥堂: 目標的很明確
高煥堂: 但是How-to都還沒人知道
高煥堂: 我們要一起去找How-to
高煥堂: 但目前VR觸覺都未成熟,我們該如何?
2C: 這個影片中的概念,類似高老師早上的想法與建議
https://www.ted.com/talks/michael_bodekaer_this_virtual_lab_will_revolutionize_science_class
高煥堂: 這就是我們的任務
高煥堂: 我們是找how-to的人
李立文:個人覺得: VR 和 電商 的結合, 如果想法是要朝, 把商品的虛擬體驗的感覺 , 將會進入一個"誤區",應該去避免 , 所以
高煥堂: 不是用既有的How to的人
李立文: 要把這部份的體驗導入給" 達人" or" 專家"的使用推鑒,的VR 影片介紹, 這樣才可以隔開
蘇瑞元: 不過教學應該先引導學生成為領域中的專家,才有辦法利用他們現有的知識創造未來的東西。
高煥堂: 不是,要會與各行業專家合作
高煥堂: 例如,剛才講過的百度地圖專家
高煥堂: 與我們合作一起思考<VR+百度地圖>
蘇瑞元:合作的能力確實也必須要一併培養,還有思辨的能力。
高煥堂: 因為每個領域的與VR結合的How-to,人類都未知
高煥堂: 我們要有思維和協同的How-to think,去找出 How-to do
蘇瑞元:非常同意
高煥堂: 好的,繼續努力
高煥堂: 記得How-to think
Censtar: ok
蘇瑞元: 這指的是腦力激盪這樣的事嗎?
高煥堂: 我們的任務:替百度、MCU找how-to do
高煥堂: 我的願景:替台灣找到邁向 東方迪士尼 的How to
高煥堂:各位晚安
蘇瑞元: 高老師晚安。
陳信宏: 老師晚安..大家加油..
Censtar: 謝謝老師,大家晚安
hsiyeh hsiyeh: 謝謝老師 大家晚安
Gary Pei: 老師晚安大家晚安
附錄:我對VR教育的看法:
1. VR不宜看成一項應用技術
2. VR是IT與文創的有機結合的<機遇>
3. 所以,VR教育不宜採取古典的教育模式
4. 例如,擺脫古老的<起承轉合>的模式,就是因為這思維,所以誤導了學生們,以為<起點>很重要、很難。讓學生迷失於<萬事起頭難>的誤解裡
5. 反之,基於目標(Goal)和願景(Vision),也就是基於北極星的指引,就不會太計較當下是往東還是往西了。所以起頭是很容易的
6. 由於古老的學習思維,誤認為學習VR,就要從How to學起,先做出一點可玩的東西,才比較有踏實感
7. 於是把VR變成一種How to的工具,用來表現既有的建築、影視、銷售的手段
8. 這是基於古老的學習和教學思維,來看VR,窄化了VR,讓我們看不到VR帶來的IT與文創有機結合的視野和機運
10. 所以,我們的新模式將是:
a) 拋棄古老基於How-to的知識體系建構,不應開發出傳統的<動手操作>型的教材和教案
b) 拋棄古老的老師宣講式的教學模式
c) 拋棄起承轉合知識建構模式
d) 而應改為<以終為始>的知識建構模式
e) 基於目標和願景而引導的學習和教學模式,引導學生以團隊方式一起協同思考、擬定目標
f) 大膽放手讓學生自行思考,尋覓新的How-to去實現他們自己心目中的目標和願景
g) 於是,How-to是學生自己創新出來的,就不需要老師去教How-to了,這樣就凸顯古老的老師教how-to的沒必要性了
h) 所以各位不要期待我(高煥堂)提供腐朽教學模式下的教材和教案,而勇敢的放棄<把How-to do教給學生>的想法
i) 最後,我們身為老師,拋棄How-to之後,我們想教什麼給學生呢?想清楚了,組織成為一個完整、嚴謹的知識體系,就是最完美的教材、教案了。這就是我們這個MCU VR應用班的每一個人的任務和目標。
~ end ~